Horando Deutschland GmbH

Trusted Seller
This dealer owns a store in which you may view their watches.
Number of recommendations from other Chrono24 dealers: 2
Watches sold with Buyer Protection: 2307

4.4 out of 5 stars  |  Reviews: 1884

Detailed explanation of ratings 

 4.6 Shipping
 4.6 Item description
 4.3 Communication
93% of buyers would recommend this dealer.

Here's what buyers are saying about this dealer

Order canceled

Review by Bernd N. from on 26. March 2024


Mühle Glashütte Mühle Glashütte 29er Big

Communication

Buyer's comment:

Leider war ich überhaut nicht zufrieden . Vor der Bestellung war nicht ersichtlich das es 4 Wochen dauern sollte . Nach vier Wochen gab es erstmal keine Antwort . Nach einer Beschwerde auf Chrono24 gab es dann eine Antwort, man wird den Liefertermin kurzfristig mitteilen . Nach 5 Wochen ein Anruf ,der zuliefernde Händler hat die Uhr nicht bestellt , aber ein anderer Händler würde jetzt die Uhr bestellen dauert aber noch mal 2-3 Wochen . Der Händler verkauft Uhren ,die er nicht da hat und versucht über andere Händler zu bekommen. Ich habe storniert .

Dealer's comment:

Schade, dass es nicht geklappt hat. Wir entschuldigen uns in aller Form für die Unnannehmlichkeiten. Dass wir indes Uhren verkaufen, die wir nicht haben, stimmt allerdings nicht, da wir die Lieferzeit angegeben haben. Tut uns Leid, wenn Sie dies nicht gelesen haben.

Older than 30 days

Order canceled

Review by Karsten F. from on 05. February 2024


Alpina ...

Communication

Buyer's comment:

Der Händler bietet offensichtlich Ware an, die er garnicht hat. Nach der Bestellung meldet er sich mit einer wenig nachvollziehbaren Entschuldigung und bietet gleich noch eine Uhr als Ersatzlieferung an, welche aber kaum der ursprünglich angebotenen Uhr entspricht. Nachdem ich auf Lieferung der bestellten Uhr bestand, wurde die Kommunikation komplett eingestellt. Die gesamte Vorgehensweise halte ich für unseriös.

Dealer's comment:

Vielen Dank für Ihr Feedback. Wir entschuldigen uns aufrichtig für die Unannehmlichkeiten, die Sie erlebt haben. Wir nehmen Ihr Anliegen ernst und werden umgehend interne Maßnahmen ergreifen, um solche Vorfälle in Zukunft zu vermeiden. Falls gewünscht, steht Ihnen unser Service jederzeit zur Verfügung, um dieses Anliegen bestmöglich zu klären. Mit freundlichen Grüßen

Order canceled

Review by ignazio s. from on 03. February 2024


U-Boat ...

Communication

Buyer's comment:

Questo commerciante non ha mai risposto ai miei messaggi. Ho ordinato lo stesso l'oggetto, nuovo, e a distanza di 08 giorni dal pagamento non aveva spedito nulla. Sconsigliatissimo.

Order canceled

Review by Sébastien M. from on 15. January 2024


Bell & Ross ...

Communication

Buyer's comment:

Several messages without ever any response... My money blocked for 5 weeks... and at the end... no watch received... Fortunately Chrono24 keeps the money... In short, seller to avoid...

Dealer's comment:

Hey! We truly apologize for the series of misunderstandings and inconveniences that occurred during your order, covering communication challenges and the eventual watch delivery. Our Bell & Ross partner initially confirmed the timely delivery, but unfortunately, they couldn't meet this commitment. It's important to emphasize that this isn't an excuse for the communication breakdown. We genuinely regret this situation and are sorry to lose you as a customer. If there's a chance for us to address your inquiry or assist you further, we'd be delighted to have the opportunity to welcome you back as a valued customer. Best Regards

Order canceled

Review by Benedikt Franz E. from on 10. January 2024


Alpina ...

Communication

Buyer's comment:

Seitens des Verkäufers gab es keinerlei Kontakt, die Uhr wurde nicht ausgeliefert, der Kauf wurde Über Chrono24 rückgängig gemacht.

Order canceled

Review by Cedric S. from on 17. November 2023


Rolex ...

Communication

Buyer's comment:

Händler hat die Uhr als sofort verfügbar verkauft. Vor Bezahlung wurde das noch einmal per Chat bestätigt! Nach Bezahlung war auf einmal alles anders mit diversen unterschiedlichen und wechselnden Stories. Leider hatte ich die negativen Rezessionen vorab nicht gelesen, denn es scheint kein Versehen gewesen zu sein, da es ettliche negative Rezessionen genau zum Thema „Verfügbarkeit“ gibt. Zusammengefasst: Finger weg!

Dealer's comment:

Lieber Kunde, vielen Dank für Ihre Bewertung! Wir haben in unserem eigenen Shop mehr als 3.500 Uhren online und immer eine sehr große Menge an Audemars Piguet, Rolex, Patek Philippe etc. lagernd. Dieses Modell ist in unserem eigenen Shop sofort verfügbar mit einer Lieferzeit von 3-7 Tagen. Zu Chrono24 werden die Angebote automatisiert unternommen. In unserem eigenen Shop unterscheiden wir zwischen 1-3 Tagen und 3-7 Tagen. Es kann immer wieder einmal zu Lieferverzögerungen kommen, gerade weil Uhren über 30.000 EUR Warenwert nicht mit den Standardversandunternehmen verschickt werden können, sondern hierfür Wertversender wie bspw. Prosegur notwendig sind. Diese bewaffneten Versanddienstleister haben kein Livetracking und auf die exakte Lieferzeit können wir leider keinen Einfluss nehmen! Unser Kundenservice war zu jeder Zeit bemüht eine Lösung zu finden. Wir hätten Ihnen die Uhr per Kurier noch diese Woche direkt angeliefert. Auf unsere Entschädigungsvorschläge sind Sie leider nicht eingegangen. Wir bedauern die Ihnen entstandenen Unannehmlichkeiten und können Ihre Verärgerung verstehen. Ihre Bewertung hinsichtlich der "ettlichen negativen Rezessionen" können wir jedoch nicht ganz nachvollziehen. Unser Unternehmen ist seit mehr als 10 Jahren in diesem Geschäft seriös und erfolgreich tätig - die Zahlung ging an das Chrono24 Treuhandkonto, nicht ans uns. Unsere Bewertungsscore ist durchweg positiv. Ihnen einen guten Start in das bevorstehende Wochenende! Ihr Service Team

Order canceled

Review by Nya D. from on 08. November 2023


Rolex ...

Communication

Buyer's comment:

VORSICHT NICHT ZU EMPFEHLEN, VERKÄUFER BIETET UHREN AN DIE ER NICHT HAT !!! Habe dem Händler den Betrag für eine fabrikneue Rolex die ich kaufen wollte überwiesen. Nachdem der Betrag auf dem Konto einging, ist überhaupt nichts mehr passiert. Ich versuchte den Händler per Email, Telefon und Chrono24 zu erreichen, vergebens. Nachdem die Lieferfrist verstrichen war und ich noch immer keine Antwort hatte, habe ich den Kauf storniert und die Rückzahlung beantragt. Sobald ich dies tat, meldete sich der Händler nach insgesamt 11 Tagen seit Überweisung und man sagte mir, dass einem versehentlich eine Uhr aus 2022 anstatt 2023 geliefert wurde und er sich gerne kümmert und zusieht, dass ich die „Richtige Uhr“ bekomme. Komisch, wenn dort stand auf Lager, müsste ein Fachgeschäft ja wissen welches Modell es dort vor sich liegen hat oder ??? Natürlich habe ich dankend abgelehnt und ich empfehle niemandem, bei diesem Händler zu kaufen !

Dealer's comment:

Sehr geehrter Kunde, haben Sie vielen Dank für Ihr offenes Feedback. Wir möchten uns vielmals dafür entschuldigen, dass es zu einer Verzögerung kam und bedanken uns recht herzlich für Ihre Geduld. Sie müssen verstehen, dass wir unsere Modelle bei einem so großem und vielfältigem Sortiment wie wir es haben, nicht alle an einem Ort haben. Im Falle einer Bestellung werden sie aus unserem Zwischenlager angefordert, für den Versand vorbereitet und an die Kunden gebracht. In Ihrem Fall ist unserem Lager leider ein Fehler unterlaufen, was wir sehr bedauern. Als Unternehmen mit 10 Jahren Erfahrung und einer zufriedenen Kundenbasis möchten wir nicht als unseriös bezeichnet werden, da unser Ruf und unsere Glaubwürdigkeit für uns von größter Bedeutung sind. Unsere langjährige Präsenz und die Zufriedenheit unserer Kunden sind ein Beweis für die Qualität unserer Produkte und Dienstleistungen. Wir legen Wert auf Vertrauen und Transparenz in unseren Geschäftsbeziehungen und arbeiten hart daran, die Erwartungen unserer Kunden zu erfüllen. Gerne würden wir Sie in Zukunft noch einmal von unserer Seriösität überzeugen und Ihnen bei der Suche nach dem richtigen Modell behilflich sein. Ihr Team.

Order canceled

Review by Salvatore G. from on 02. November 2023


TAG Heuer ...

Communication

Buyer's comment:

After payment, watch wasn't in stock anymore.

Dealer's comment:

Dear customer, due to a technical issue the watch from 2022 was still listed. We apologize for the inconvenience caused!

Order canceled

Review by Dorian D. from on 17. October 2023


Seiko ...

Communication

Buyer's comment:

Bad customer service, bad attitude to me, not in stock, don’t ship on time… escape

Dealer's comment:

Thank you for your feedback. The watch was sold to you with a delivery time of 5-7 days, you cancelled after 4 days. Nonetheless we wish you all the best!

Order canceled

Review by Rodrigo R. from on 10. October 2023


Frederique Constant ...

Communication

Buyer's comment:

I recently had an unfortunate experience with Horando. After purchasing a watch, the dealer went completely silent for over a week. Despite my multiple attempts to contact them through various means, I received no conclusive assistance or updates about my order. It was only after two weeks that they finally canceled my order, without any prior communication. To my dismay, I found out that they didn't even have the watch in stock, a fact that was not disclosed at the time of purchase (the watch is still available to buy) To put things in perspective, I ordered the same watch from another German retailer immediately after my order was canceled by Horando, and the watch arrived the very next day. The difference in customer service, transparency, and efficiency between the two dealers was night and day. I would advise potential buyers to exercise caution when considering purchasing from Horando. It's essential to have trust in a dealer, especially when making significant purchases online, and based on my experience, that trust was severely lacking.

Dealer's comment:

Dear customer, Thank you very much for your review! We regret the negative purchase experience and would like to comment on this. We are an official Frederique Constant authorized dealer and purchase all watches directly from the factory. The model you ordered was marked as in stock in the system at Chrono24, but was already fully booked in our ERP system, as shortly before you placed your order at Chrono24, the watch was sold in our own online shop. We tried to order the watch again and unfortunately received a message from Frederique Constant that the model is no longer available. We deeply regret the circumstance and can only apologize for this. However, our customer service had tried to contact you by phone to offer you a good as well as alternatives. We would be happy to get another chance! Best regards, Team Customer Support

Order canceled

Review by Sami from on 25. August 2023


Audemars Piguet ...

Communication

Buyer's comment:

Ich wollte eine Uhr im Wert von knapp 80.000 € kaufen und habe die Bestätigung für die Uhr erhalten. Daraufhin habe ich den Kaufbetrag direkt an Chrono24 überwiesen. Die Uhr, von der mir versichert wurde, dass sie auf Lager sei, war jedoch nicht verfügbar. Stattdessen wurde mir gesagt, dass ich mich gedulden solle und die Uhr würde in ein paar Tagen eintreffen. Nach einer Woche wurde mir mitgeteilt, dass die Uhr verkauft wurde und sie mir stattdessen eine andere Uhr anbieten könnten. Diese Uhr war jedoch nicht, wie ursprünglich vereinbart, aus dem Jahr 2022, sondern aus dem Jahr 2021. Nachdem ich mich an einen Mitarbeiter von Chrono24 gewandt hatte, wurde mir ein Rabatt von 1000 € angeboten. Ein solches Vorgehen ist inakzeptabel und entspricht nicht den Standards für Seriosität.

Dealer's comment:

Lieber Kunde, vielen Dank für Ihr ausführliches Feedback. Wir bedauern sehr, dass Sie mit der Abwicklung unzufrieden gewesen sind. Gerne möchten wir hierzu aber Stellung nehmen. Die angebotene Uhr war sofort verfügbar, als der Kaufberater von Chrono24 mit unserem Unternehmen in Kontakt getreten ist. Für uns ist eine Bestellung jedoch nur verbindlich, wenn der Zahlungseingang von Chrono24 am Treuhandkonto bestätigt wurde. Die Uhr wurde leider zwischenzeitlich verkauft. Die von uns direkt im Nachgang angebotene Uhr war neu und ebenso im Full Set. (Wir möchten zudem darauf hinweisen, dass das Modell nur bis zum Jahr 2021 produziert wurde!). Unser Kundenservice stand mit Ihnen kontinuierlich in Kontakt und hat über alle Schritte transparent informiert. Parallel war der Chrono24 Kundenservice eingeschaltet und der Rabatt in Höhe von 1.000 EUR wurde in Absprache mit Chrono24 angeboten. Unser Kundenservice war während der gesamten Transaktion ständig proaktiv in Kontakt mit Ihnen - uns mangelnde Seriosität zu unterstellen müssen wir an dieser Stelle zurückweisen. Selbstverständlich bedauern wir, dass Sie nicht die gewünschte Uhr erhalten haben und wir würden uns freuen, wenn wir künftig nochmals eine Chance erhalten würden.

Order canceled

Review by Hans from on 21. July 2023


Rolex ...

Communication

Buyer's comment:

Kauf kam leider nicht zustande

Dealer's comment:

Lieber Kunde, vielen Dank für Ihre Bewertung! wir finden es ausgesprochen schade, dass Sie uns in der Kommunikation lediglich 1 Stern geben, obwohl sich unser Kundenservice mit Ihnen proaktiv in Verbindung gesetzt- und nach Lösungen gesucht hat. Wir haben Ihnen Alternativangebote unterbreitet und nach anderen Möglichkeiten gesucht und nun wohl auch das gewünschte Modell aufgetrieben. Daher finden wir die Bewertung sehr schade. Ihnen ein schönes Wochenende! Ihr Service & Sales Team

Order canceled

Review by Jean-Michel B. from on 12. July 2023


Breitling ...

Communication

Buyer's comment:

1/ L'annonce indiquait que l'article était en stock alors qu'il ne l'était pas. Raison invoquée : l'article venait juste d'être vendu la veille, comme par hasard ! Pas de chance pour moi. Donc un délai m'est demandé parce que le "professionnel" doit le commander. 2/ Ce "professionnel" fait ensuite une erreur de référence dans sa commande. Pas de chance pour moi encore une nouvelle fois ! Il me propose néanmoins de me vendre l'article erroné qu'il a reçu et qui est 2 fois plus cher que celui que je veux ! 3/ Ce "professionnel" me demande dès lors un nouveau délai indéterminé pour enfin satisfaire ma commande ! Bref.. J'ignore quand je recevrai une montre censée être en stock ! Un comportement absolument pas professionnel... Résultat = Commande annulée, et je dirai que ce "professionnel" est à ÉVITER !

Dealer's comment:

Lieber Kunde, vielen Dank für Ihre Bewertung. Es gab in der Tat eine Verwechslung der Referenznummer, wir haben höflicherweise gefragt, ob dieses Modell ebenfalls in Frage kommen würde. Die ursprünglich bestellte Referenz befindet sich bereits auf dem Weg und trifft in Kürze ein. Dass wir das Modell einen Tag vorher über unseren Online Shop verkauft haben, entspricht den Tatsachen, das Ihrige haben wir daher umgehend bestellt. Wir haben Sie indes bereits kontaktiert und erhalten leider keinerlei Antwort sondern eine 1 Sterne Bewertung. Sehr schade aber leider nicht zu ändern!

Order canceled

Review by Simon B. from on 27. March 2023


Hamilton ...

Communication

Buyer's comment:

Vends montres indisponible.

Dealer's comment:

Sehr geehrter Kunde, die Uhr war tatsähclich nicht mehr lieferbar, hierfür entschuldigen wir uns in aller Form bei Ihnen. Wir wünschen Ihnen alles Gute!

Order canceled

Review by LAURENT H. from on 16. February 2023


Hamilton ...

Communication

Buyer's comment:

Le vendeur est contacté avant la transaction et certifie par écrit que la montre sera bien livrée en indiquant le délai de livraison mais il n'expédie pas la montre après la réception du règlement au motif qu'il ne pourra pas avoir la montre : il vend quelque chose qu'il n'a pas et ne peux avoir. A éviter.

Dealer's comment:

Leider wurde uns zunächst mitgeteilt, dass wir noch ein Modell der von Ihnen bestellten Hamilton bekommen können. Leider handelte es sich um eine limitierte Edition und uns wurde erst später mitgeteilt, dass dies doch nicht möglich ist. Für die entstandenen Unannehmlichkeiten möchten wir uns entschuldigen. Beste Grüße!

Order canceled

Review by N from on 15. February 2023


Rolex ...

Communication

Buyer's comment:

very bad communication!

Dealer's comment:

Lieber Kaufinteressent, schade dass Sie die Kommunikation mit 1 Stern bewerten. Leider konnten wir Ihre Preisvorstellung nicht akzeptieren. Der Artikel war wie in unserem Shop, sowie bei Chrono24 angegeben lagernd (Neu, Full Set). Alle Artikeleigenschaften waren entsprechend im Angebot enthalten. Werden Preisvorschläge abgegeben, welche eine gewisse Grenze über- bzw. unterschreiten, werden diese automatisch vom System abgelehnt. Bitte haben Sie hierfür Verständnis. Beste Grüße, Ihr Team

Order canceled

Review by Darius Peter K. from on 19. January 2023


Rolex ...

Communication

Buyer's comment:

Konkrete mehrfache Anfrage ob die Uhr neu oder gebraucht ist wurde ignoriert und nicht beantwortet! In Anzeige wurde die Uhr als neu deklariert, ein übermitteltes Foto zeigte das Gegenteil!

Dealer's comment:

Lieber Interessent, wir hatten Sie mehrfach telefonisch kontaktiert und umgehend auf Ihre Anfrage reagiert! Die Uhr wurde als neu deklariert und Sie hätten logischerweise auch eine neue Uhr angeliefert bekommen, wenn Sie schlussendlich Ihre Kaufanfrage in eine Bestellung umgewandelt und bezahlt hätten! Da unser Kundenservice mehrfach versucht hatte mit Ihnen in Kontakt zu treten, können wir Ihre Bewertung nicht nachvollziehen! Beste Grüße, Kundenservice HOR

Order canceled

Review by Niklas v. d. L. from on 07. September 2022


Hublot ...

Communication

Buyer's comment:

Unseriöser geht es nicht ! :(( Ich hatte eine Sofort verfügbare Uhr gekauft direkt bezahlt und erhielt die persönliche Nachricht des Händlers, das sie versandbereit und auf Lager ist. Ich wartete und bekam nach ein paar Tagen die Nachricht das die Uhr schon vor meinem Kauf verkauft wurde. Sogar jetzt viele Tage später steht die Uhr als Verfügbar online. Leider sehr unseriös und nicht weiterzuempfehlen.

Dealer's comment:

Vielen Dank für Ihre Nachricht. Leider hatte Chrono24 das Inserat noch als "aktiv" angezeigt, obwohl die Uhr in unserem Onlineshop bereits verkauft worden war. Um Missverständnisse zu vermeiden möchten wir vor diesem Hintergrund der guter Ordnung halber klarstellen, dass Sie keine Zahlung an uns, sondern Chrono24 geleistet haben. Wir bedauern die Ihnen entstandenen Unannehmlichkeiten selbstverständlich sehr und würden uns freuen, wenn Sie uns bei Ihrer nächsten Anfrage noch eine Chance geben!

Order canceled

Review by Mehvish K. from on 03. September 2022


Ulysse Nardin ...

Communication

Buyer's comment:

I have waited for more than a month to hear from this dealer after payment but didn’t hear a word from him. My time was wasted, I ordered this watch for a special occasion but all the surprise went in vain.

Order canceled

Review by VD from on 04. July 2022


Patek Philippe ...

Communication

Buyer's comment:

Achtung, dieser Händler geht unseriös vor - ob man die Uhr zum vereinbarten Preis erhält, scheint reines Glück zu sein. Bei mir lief es wie folgt ab: 1. Händler macht Angebot für eine Uhr unter der Angabe "sofort lieferbar" 2. Ich nehme dieses an und warte nach Zahlungseingang insgesamt mehr als einen Monat, wobei ich in dieser Zeit immer wieder vertröstet werde, dass die Uhr in der Beschaffung sei und bald geliefert werde 3. Irgendwann meldet der Händler, dass die Uhr nicht lieferbar sei und bietet mir freundlicherweise an, dass ich die Bestellung ja stornieren könnte Daher meiner Meinung nach FINGER WEG von diesem Händler!

Dealer's comment:

Lieber Kunde, uns liegt die Zufriedenheit unserer Kunden sehr am Herzen. Wir möchten uns in aller Form bei Ihnen für die entstandenen Unannehmlichkeiten entschuldigen.

Order canceled

Review by Ronny K. from on 04. July 2022


U-Boat ...

Communication

Buyer's comment:

Eine angeblich sofort verfügbare Uhr wurde nach 1,5 Wochen immer noch nicht versendet. 0 Kommunikation seitens des Verkäufers trotz mehrmaliger Aufforderung.

Order canceled

Review by Felipe L. from on 11. May 2022


Alpina ...

Communication

Buyer's comment:

Compre un reloj y nunca lo despacharon, les escribe 2 veces para saber si tendrían una nueva fecha de despacho pero no respondieron. Estaba dispuesto a esperar pero nunca se mostraron interesados, muy mal servicio.

Order canceled

Review by Felix R. from on 04. April 2022


Tudor ...

Communication

Buyer's comment:

Leider wurde die Uhr nicht in dem genannten Zeitraum geliefert und es fand auch keine Kommunikation seitens der Verkäufer statt.

Order canceled

Review by Aleksei V. from on 18. March 2022


Raymond Weil ...

Communication

Buyer's comment:

One of my worst experiences as a customer. On the description papers the delivery date was supposed to be a littlebit more than a week. I got a message saying it was postponed for another month. I agreed to keep the reservation even after the change of delivery dates. Here comes the fun part, they did it three times. I originally opted for the watch in early desember and had to cancel in mid-march due to waiting times.. it was supposed to be a gift. I hopefully never cross this company ever again.

Dealer's comment:

Dear customer, we apaologize for the delay, we asked many times to get a delivery date, we are also unhappy with the sutuation. We dont do this on purpose, our goal is to serve our customers, make them happy and sell watches. For this reason the brand will not offered by us any longer. We wish you all the best in the future!

Order canceled

Review by Georgian Ionut T. from on 01. March 2022


IWC ...

Communication

Buyer's comment:

Pierdere de timp, neserios, nu livreaza ce listeaza, nu raspunde la mesaje!

Order canceled

Review by Sascha H. from on 24. February 2022


Breitling ...

Communication

Buyer's comment:

Artikel angeboten der nicht da war Liefertermin nicht eingehalten und auch keine Auskunft bekommen wann der Artikel lieferbar ist

Dealer's comment:

Guten Tag, danke für Ihre Bewertung. Die Uhr hatte eine Lieferzeit, so auch bei Bestellung angegeben. Es war demnach klar, dass die von Ihnen bestellte Uhr nicht lagernd ist. Für die verlängerte Lieferzeit haben möchten wir uns nochmals entschuldigen, auch wir hätten Ihnen die Uhr gerne in der angegebenen Frist geliefert.

Order canceled

Review by ANTAL S. from on 12. February 2022


Alpina ...

Communication

Buyer's comment:

I do NOT recommend Horando to anyone as an online Retailer. They confirmed the advertisement quickly, and after the full payment they did not show any kind of cooperation with me or Chrono Team. After three weeks of struggle, I had to cancel my order.

Review by Mustafa Y. from on 11. February 2022


Rolex ...

Shipping
Item description
Communication

Buyer's comment:

Mir wurde die falsche Uhr geschickt

Order canceled

Review by Hugo D. from on 09. February 2022


Frederique Constant ...

Communication

Buyer's comment:

Commande passée pour debut janvier et aucune nouvelle pendant 4 semaines alors que le payement avait bien été effectué. La commande a donc du être annulée. Pas serieux.

Order canceled

Review by Guillaume R. from on 22. January 2022


Rolex ...

Communication

Buyer's comment:

Rolex OP 41 turquoise deal was cancelled because the market went up. Mu money was stuck for two weeks because of this dealer’s arritude. Will not recommend ever, will not try to deal ever again. Not serious.